“碳中和”“碳交易”是时代给我们的机遇

　钟晓青：听了上面的发言我觉得很多基本概念没有搞清楚，我讲一个故事，什么叫低碳和高碳，以前有一个故事叫阿里巴巴三斗，他发现有一个山洞里面发现了一个财宝，一个财主就问他，你在哪里发现的，阿里巴巴就告诉他，于是那个财主就在那里钻啊钻啊，于是死了。我们空气中的二氧化碳正常浓度是3%到0.1%，这个数字是比较正常的，阿里巴巴没事合，但是财主却死了，因为在山洞里面久了以后会呈现二氧化碳的沉积，沉积多了对身体就会有伤害，因此你去捡财宝适当地捡一点是没有问题的，但是如果捡多了就会中毒死亡。这就是高碳和低碳问题。

　　我们现在生态学过去的检测结果是全球二氧化碳的浓度并没有改变，近一百年二氧化碳的浓度基本上没有改变，所以问题就来，有争论，因为你的测点不全，但只是直接的证据，二氧化碳跟全球直接的证据是没有改变，没有增加。第二，全球二氧化碳和全球变暖是具有周期性的，地球是周期性冷暖的。第三，低碳经济中的来源之一，虽然没有直接的证据证明二氧化碳的浓度在增加，但是有很多渐渐的证据在证明二氧化碳的浓度在增加。比如南海的冰山在熔化，我们新疆现在在冰山熔化的时候忙于抗衡等等。所以低碳经济中的一个来源是全球变暖，但是全球变暖是有争论的，全球变暖有没有害，这个没有争论，全球变暖一定有害，但是全球有没有变暖就有争论。

　　低碳经济为什么会来?是因为高碳能源的枯竭，现在为什么想到低碳了?因为我们的经济80到90%都是高碳能源，80%左右的高碳能源乐观的估计是能用100年，悲观的估计是只能用50年，那个时候怎么办?所以要向低碳转型，因此低碳经济的两个来源是这样来的。

　　低碳主要来源是两个原因，一个是全球变暖，海平面上升，有些国家就要沉到海底去，我们有一个教授做了一个模型，假如我们的全球温度上升一度会怎么样，只要中国的平均温度上升1度，喜马拉雅山熔化就会使海平面上升1平米，当然也有受益国家，就是俄罗斯国家，俄罗斯作为一个海军大国没有一个不冻的，他很老火，觉得这个世界不公平，于是他想要一个不冻的问题。那么低碳应该从哪里开始?低碳就从标志性的东西开始，低碳的成功应该从哪里开始?

　　我们现在低碳的三个要素是什么?前面的问题都涉及到了低碳的两个因素，所以你们搞不清楚，如果你把低碳两个因素再加一个因素，你就能够把前面的问题全部讲清楚了，后面最根本的，最能够解决问题的，最与我们的实际生活问题相关的，很多时候我们忽略了，三个因素就是节能减排，第二是新能源替代，我们前面已经讲清楚了，因为要节能减排，所以大家都想着要节约，有一个网友就提出了大家都回答不了的问题，手帕和纸巾更低碳，我也用，但是这个东西不低碳，这是一个很无聊的问题，因为你只是从节能减排上来说，如果把低碳经济理解成节能减排，你对这个问题就扯不清楚了。

　　低碳三要素的第二点是什么呢?就是新能源低碳，现在风能发电成本很高，核能也是低碳能源，本来是很好的，日本也正在寻求解决方案，但我们必须要走过去，低碳从哪里开始，低碳从哪里结束，低碳可能从200年后世界完玩了结束。

　　第三，最重要的东西是什么?是碳中和，又回答了二氧化碳是否有毒的问题，二氧化碳对人有毒吗?我告诉你人的身上有一部分是二氧化碳构成的，二氧化碳怎么会有毒呢?二氧化碳作为气体在空地中超过0.03%对身体会有害，但是任何事物都是有两面性的，如果在座的有学植物学出生的可能在学栽培学的时候会遇到这么一个问题，我们在农业施肥中，有道肥料是二氧化碳施肥。还有一个实验，在温室里面培养植物，如果你适当地提高温室里面的二氧化碳浓度，植物的增长就会增加，但是如果太多了就会有问题，所以二氧化碳是没有问题的。上帝把人和植物做了一个天然的搭档，二氧化碳是我们呼吸的肥料，而人类生存的原料是氧气，我们缺3分钟氧气就会死掉，而植物与我们人是正好相反的，他吸收二氧化碳，呼出氧气，这是上帝给我们安排的，上帝给我们安排这么一个相会的过程中，我们在这里讨论是用手帕还是用纸巾，我们来讨论是不是该开的车不要开了，该吃的东西不要吃了，我觉得很荒唐，因为上帝已经给了你这个东西，你让二氧化碳不要排了，那我们的植物吃什么。

　　在前面的主题中，很多专家的观念可能是把低碳转化成了零碳，觉得高碳能源在200年以后会让我们人类死掉，但是200年以后我们还是要用高碳能源的，所以我们要大胆地往前走，不要害怕，因为植物等着你正常排碳，我是搞生态研究的，我经常批评我们人类，我们人类经常把自己的主观意识非生态化的强加下去，比如人和狗的关系，狗改不了吃屎的本性，狗和人类就是一个链接，你不能让狗不吃屎，而到现在你连纸巾都搞得这么细，那我们的植物怎么办，我们的植物就不活了?所以思维有问题。

　　还有一个问题，以前有一位教授提了一个问题是低碳经济，就是低头叹气，我的观点就是大家不要低头叹气，因为大家面临着一个机遇，就是“碳交易”，“碳交易”建立在光合作用的基础上，因为植物有碳汇，现在工业在排碳，人类有环保的意识适当地节约一点也是可以的，我也不反对，从我做起这很不错，但是主要的东西，排碳的东西在哪里?在工厂的排碳，现在讲新能源的成本高，如果是我私有的排碳，你不给我加点成本，新能源也搞不起来，现在对新能源补贴，还是还有一种方式，就是对高碳能源增加碳税，或者去向农民买碳汇，我们的高碳能源就会在生产成本和使用成本下降低，同时让新能源的规模上去，成本也就降低了。

　　碳汇的交易中，我们已经有五六个硕士在研究碳汇，也已经得奖。对一树40公分左右的树，如果你把它砍下来当木材可以卖钱，但是如果不坎卖碳汇可以值3千到3.5万元，所以低碳经济实行起来，农民还需要去打工吗?会有相当一部分农民在就地维护森林、森林系统的稳定，增加森林系统的多样性，提高碳汇的供应。因此我提出一个新概念，就是按汇分配，以后山区的农民就搞碳汇，因为在山区本身就不适合搞农业，国家也规定在生态保护区里面严禁搞工业。三百年前大家学地质学的都赚钱了，当农民看到有人花很高价钱去买他那块荒地的时候他很不解，因为地下有石油。三百年后大家要怎么样赚钱，就是搞碳汇，我的学生把每个省的碳汇进行分类。

　　低碳成功从哪里开始?低碳成功从碳中和开始，碳源和碳汇一起就是中和， 你家里面养花越多你就是碳汇家庭，如果你一颗树也不种，那你就是碳源家庭。碳中和和碳交易应该干什么?我们应该赶快成立碳汇交易公司，跑到你家乡跟那些领导比较熟的讲，你把县碳汇的经营权给我，我帮你卖，所以赶快去注册公司，碳汇中一定要分得自己一杯羹。

　　温先生说中石化抵制低碳经济，这个问题现在已经解决了，从经济学上来讲，以前你挖煤的，挖石油的征资源税，现在改征资源税为争消费税，从经济学上很好的解决了。把这几个问题搞清楚了，我想前面的问题就搞清楚了，谢谢大家!